00:00:00: Hallo liebe Motorsportfreunde! Nach zwei Jahren Corona Pause melden wir uns zurück

00:00:04: mit Interviews, mit Gesprächen aus der Welt des Motorsports.

00:00:07: Wir sprechen mit Fahrern, mit Teamchefs, mit Ingenieuren, über gestern

00:00:12: und heute, über die alten Zeiten und natürlich über aktuelle Themen.

00:00:15: Und wen könnten wir uns für unser Comeback Besseres wünschen als Gerhard Berger?

00:00:19: Der Gerhard war nämlich alles. Der war Rennfahrer, der war Rennleiter,

00:00:22: er war Teambesitzer und er war DTM Serien Chef.

00:00:26: Danke Gerhardt, dass du wieder mitmachst.

00:00:28: Wir haben uns ja vor vier Jahren schon mal getroffen in diesem Programm.

00:00:30: Ja, wir treffen uns an der Stelle

00:00:33: seit 20 Jahren, oder? -Seit 20 Jahren.

00:00:35: Seit 20 Jahre haben wir einen Routinebesuch

00:00:37: von Michael, immer so am 27./28.

00:00:41: zum Mittagessen oder zum Plaudern über die letzte Saison, über die,

00:00:46: über die Zukunft und alles was du jetzt schon bereits angeschnitten hast.

00:00:49: Aber was mir am besten gefällt, Michael, ist

00:00:52: Du warst ja immer derjenige, der das ganze digitale Thema abgelehnt hat

00:00:56: und du kommst jetzt auch schon mit Kamera, mit Mikrofon.

00:01:00: Also die Zeiten ändern sich.

00:01:03: Es fehlt bloß noch das Handy. - Das Handy, ja okay!

00:01:07: Um an dem Gespräch von vor vier Jahren anzuknüpfen,

00:01:11: die letzte Frage war Wie schwer ist dir denn dein Rücktritt gefallen?

00:01:14: Und du hast damals gesagt,

00:01:15: erklärt dass es eigentlich keine schwere Entscheidung war und hast gut erklärt warum.

00:01:19: Aber jetzt sagen wir mal, wie lange hat es gedauert vom

00:01:21: ersten Moment an, wo du gedacht hast,

00:01:22: ich sollte vielleicht zurücktreten, bis zur tatsächlichen Entscheidung.

00:01:25: Welchen Rücktritt meinst du? -Den 1997, den Rücktritt als Rennfahrer.

00:01:28: Schon so viele, aber nicht den heutigen? Oder den jetzigen?

00:01:32: Also den als Fahrer, 1997.

00:01:34: Den als Fahrer, das ist für mich, dort sagt man einfach,

00:01:38: das Signal hat mir der Körper gegeben, der Kopf, der Körper. Alles.

00:01:42: Ich war relativ viel krank.

00:01:44: Ich habe immer wieder diese Kieferhöhlenentzündung gehabt, ich war immer wieder auf Antibiotika.

00:01:49: Ich war schwach. Ich würde nicht sagen

00:01:52: unmotiviert, aber einfach ausgelaugt.

00:01:55: Und der Körper hat mir einfach gesagt: Gerhard, das Thema

00:02:00: ist vorbei.

00:02:02: Vielleicht hätte ich, wenn ich in einem Siegerauto weiterhin gesessen wäre,

00:02:07: noch die Motivation gefunden, aber das wäre dann

00:02:12: die falsche Richtung gewesen.

00:02:14: Es darf dich nicht das Siegerauto motivieren,

00:02:16: sondern du selbst musst motiviert sein, das Auto zum Siegerauto zu machen.

00:02:21: Und diese Kraft habe ich sicher nicht mehr gehabt.

00:02:23: Und daher hab ich dann auch irgendwann gesagt

00:02:26: Na ja, man muss einfach

00:02:29: das Leben nehmen, so wie es ist und gewisse Zeitabschnitte akzeptieren.

00:02:33: Und es kommt dann ein neuer Zeitabschnitt

00:02:35: der ist eben nicht mehr im Cockpit, sondern woanders.

00:02:37: Und der kann aber auch lustig sein

00:02:39: und der kann auch nett sein und der kann auch erfolgreich sein.

00:02:42: Und man muss es sagen, mich hat es immer schon, auch zu meiner Rennfahrer Zeit

00:02:46: die geschäftliche Seite des Geschäftes sehr interessiert.

00:02:49: Daher war für mich das fast ein fließender Übergang.

00:02:53: Um einen aktuellen Bezug zu haben, der Vettel ist zurückgetreten, der hat es ja relativ leicht getan.

00:02:57: Also er hat schon gesagt es war eine schwere Entscheidung,

00:02:59: aber es ging relativ schnell.

00:03:00: Dann habe aber den anderen Rennfahrer, der Alonso, der würde wahrscheinlich am liebsten

00:03:03: fahren bis er 60 ist.

00:03:04: Verstehst du den einen und den anderen oder

00:03:06: sagst du irgendwann muss mal Schluss sein für jeden Rennfahrer?

00:03:09: Also ich liebe es, so einem Alonso zuzuschauen, wie gut er heute noch ist.

00:03:14: Wie stark der immer noch Rennen fährt,

00:03:18: also wenn ich heute ein Team hätte, ich würde um den Alonso kämpfen im Team,

00:03:22: auch wenn ich weiß, dass er ein schwieriger Kerl ist, dass er Ecken und Kanten hat,

00:03:26: dass man ihn managen muss, dass man ihn führen muss.

00:03:28: Aber als Rennfahrer ist er einfach gigantisch und der strahlt immer noch die Kraft

00:03:33: aus, und der hat die Energie und der wird weiterhin Erfolg haben.

00:03:38: Und beim Sebastian ist es eine andere Lage.

00:03:43: Der ist eher derjenige, der sagt,

00:03:46: schöne Zeit, vier Mal Weltmeister,

00:03:47: aber jetzt fangen bei mir im Kopf gerade andere Interessen an zu wirken

00:03:52: und denen würde ich mich gerne widmen.

00:03:55: Wobei beim Sebastian, so beim Sebastian habe ich,

00:03:59: ich mag den Sebastian sehr gern.

00:04:00: Und ich finde Ihn einen gescheiten Kerl und ich finde, dass der jetzt noch in der Karriere

00:04:06: super Voraussetzungen hätte, auch im Sport weiterhin was zu machen.

00:04:09: Allerdings nicht so, wie es ihn die letzten zwei Jahre gegeben

00:04:12: hat, weil da hab ich bei ihm einfach die Positionierung vermisst.

00:04:16: Er hat sich einfach nicht klar positioniert.

00:04:18: Einerseits ist er Rennfahrer gewesen, wo er Geld verdient hat

00:04:22: damit und das auch genossen hat.

00:04:25: Und andererseits hat er das kritisiert, weil es nicht mehr in die Zeit passt

00:04:28: und weil eben einfach

00:04:31: die Zukunft was anderes braucht, als wie...

00:04:38: wie herkömmliche Motoren wie Rennsport

00:04:41: und so weiter.

00:04:42: Und diese unklare Positionierung

00:04:45: hat mir wirklich nicht gefallen wollen oder gefällt mir nicht

00:04:47: beim Sebastian

00:04:48: und ich hoffe, dass er das jetzt nach dem Rücktritt

00:04:50: irgendwann noch mal klarmacht und sagt, entweder ich widme mich weiterhin

00:04:53: dem Sport, wo er alle Fähigkeiten hat, er hat,

00:04:56: er hat, er ist geschäftlich nicht zu unterschätzen.

00:04:59: Er hat

00:05:01: wahnsinnige Rennfahrer Karriere,

00:05:03: er hat riesen Ehrgeiz, und so weiter.

00:05:06: Oder er sagt, mit dem Thema hab ich

00:05:08: aufgehört jetzt widme ich mich

00:05:12: zukünftigen Technologien

00:05:15: und versuche einfach diesen,

00:05:17: diese grüne Welle weiterzufahren. Beides Okay für mich,

00:05:21: nur was ich nicht mag ist,

00:05:23: so hin und her springen und überall sich die Rosinen rauszupicken.

00:05:27: Der Alonso sagt, er hat keinen Plan B für das Leben danach,

00:05:30: er hat fast ein bisschen Angst davor.

00:05:31: Wie war das bei dir? Hast du einen Plan B gehabt?

00:05:33: Hast du gewusst, an dem Tag wo du gesagt hast, ich höre auf,

00:05:36: wie das nächste Leben ausschaut?

00:05:39: Nein, ich habe...

00:05:41: Obwohl da habe ich schon gewusst, weil da hab ich schon gewusst,

00:05:42: dass ich BMW Motorsport Direktor werde.

00:05:46: Die Anfrage hab ich relativ früh gekriegt.

00:05:48: Aber das war nicht der Grund dafür,

00:05:51: Sondern für mich war das...

00:05:53: Ich meine, wir haben ja alle

00:05:55: das Glück, dass wir in unserem Beruf sehr gutes Geld verdient haben,

00:05:58: auch der Alonso.

00:06:00: Und wenn man dann nicht weiß,

00:06:01: was man mit Leben sonst noch anfangen kann, dass wir rennen zu fahren,

00:06:05: dann glaube ich, das ist keine gute Einstellung ich glaube, es gibt so viele

00:06:10: Sachen die

00:06:10: jemanden interessieren können außerhalb des Rennsports.

00:06:14: In der Regel hat man ja das Problem, dass man sich nicht leisten kann,

00:06:17: dass man arbeiten muss und so, aber das haben wir alle nicht gehabt, sondern es

00:06:20: war dann wirklich freiwillig, das zu machen, was einem Spaß macht.

00:06:25: Und das kann vom Berg gehen anfangen bis zum Vollblut

00:06:29: Manager im Motorsport oder bis zu auch in einem anderen Beruf

00:06:33: oder bis zu einem, der sich Fahrern widmet,

00:06:37: jungen Fahrern widmet und die weiterbringt.

00:06:39: Da gibt es so viele Themen, wo man auch seine Erfahrung wieder mitbringen kann.

00:06:43: Das ist so, die Aussage ist ein bisschen zu einfach.

00:06:47: Du hast gesagt, du hattest ein kleines Angebot von BMW

00:06:50: erst mal warum hast du es gemacht, was war der Reiz?

00:06:54: Oder hast du Respekt gehabt vor der Rolle auf der anderen Seite der Box,

00:06:57: die du ja noch gar nicht gekannt hast so richtig?

00:06:59: Naja, ich habe ja schon in meiner Karriere nie einen Manager

00:07:01: gehabt und habe mich schon immer bisschen beschäftigt mit dieser anderen Seite

00:07:05: und hab da auch immer gut die Hand dafür gehabt.

00:07:08: Ich bin ja aufgewachsen in einem Unternehmen, bei meinen Eltern

00:07:12: kleines Transportunternehmen, Logistik oder LKW Werkstätten

00:07:16: aber trotzdem immer ein bisschen vom Autohandel mitgekriegt

00:07:19: und immer ein bisschen die Finger drinnen gehabt.

00:07:22: Das heißt für mich war das nicht ganz was neues und

00:07:28: ich habe überhaupt keine Angst gehabt, sondern im Gegenteil, ich habe mich gefreut auf diese Aufgabe.

00:07:32: Aber es war immerhin ein großer Hersteller, der ja relativ

00:07:35: schnell erfolgreich sein wollte,

00:07:36: da kommt Druck von oben, von den Vorständen wie auch immer,

00:07:40: war der Druck ein anderer als der als Rennfahrer?

00:07:43: Der Erfolgsdruck?

00:07:45: Nein, es war wieder Erfolgsdruck.

00:07:47: Egal wie, ob du ihn als Rennfahrer hast oder

00:07:50: als Teamchef hast oder was immer. Erfolgsdruck ist Erfolgsdruck.

00:07:54: du sollst abliefern, du musst abliefern, aber

00:07:59: ehrlich gesagt, der größte Druck, den hast du schon

00:08:01: als Rennfahrer, weil da stehst du wirklich an der vordersten Front

00:08:05: funktioniert es, hast gewonnen, funktioniert es nicht, hast verloren.

00:08:08: Ob dann der Motor kaputt gegangen ist oder ob das Auto nicht gut war

00:08:13: oder ob du an dem Tag nicht die idealen Reifen hattest interessiert ja keinen Menschen.

00:08:18: Jeder zählt dann zusammen Erster, Zweiter, Dritter.

00:08:20: Und wenn du nicht auf dem Podium warst, warst du sowieso schon nichts mehr.

00:08:23: Was hast du da am meisten gelernt in deiner Zeit bei BMW?

00:08:26: Was hat dich überrascht,

00:08:27: was du vielleicht nicht so erwartet hast?

00:08:29: Zuerst einmal

00:08:31: haben wir mit einer Art von Politik zu tun,

00:08:34: Konzern Politik, die wir nicht so kennen.

00:08:37: Das ist für uns,

00:08:39: im Motorsport gibt es dann schon einen ganz brutalen Zug aufs Tor.

00:08:43: Da ist auch Politik dabei,

00:08:45: Aber der Zug aufs Tor ist halt ganz extrem

00:08:50: und im Konzern musste es nicht unbedingt so sein.

00:08:54: Und da gibt es auch viele Leute, die diesen Zug aufs Tor

00:08:57: gar nicht haben oder nur sekundär haben, sondern da

00:09:01: geht es eher um die Karriereleiter von dem einen oder anderen und so,

00:09:04: das geht in unsere Art von Köpfen überhaupt nicht rein, weil für die ist das keine Zeit und, und.

00:09:10: Sondern, wie die Visitenkarte ausschaut,

00:09:12: was da draufsteht, ist eigentlich wurscht.

00:09:14: Wichtig ist zu gewinnen und da muss man schon

00:09:18: in einem Konzern lernen, dass da die Uhren anders ticken.

00:09:22: Daher ist ja auch immer wieder der Konzern gescheitert

00:09:25: an großen Erfolgen in der Formel 1, außer der eine oder andere.

00:09:29: Aber wenn man Mercedes als Bespiel nehmen

00:09:31: Das Richtige was

00:09:32: Mercedes gemacht hat, das Ganze rauszunehmen aus der Struktur

00:09:36: und mit dem Niki und mit dem Toto komplett separat fahren zu lassen

00:09:40: und die auch Gehaltsmäßig oder in ihren Prämien so einzustufen,

00:09:45: wie es im Konzern gar nicht gehen würde, weil der Konzern ja natürlich

00:09:50: die Strukturen einhalten will,

00:09:52: auch die Hierarchie

00:09:55: und so weiter.

00:09:56: Nur in dem Motorsport, gerade in der Formel 1,

00:09:59: da hat das alles keinen Platz, da geht es nur um eins.

00:10:03: Wie kann ich in der Nacht die Entscheidung so treffen, dass ich am nächsten Tag gewinne?

00:10:06: Und das hat Mercedes sehr gut gemacht, ist auch ein Teil des Erfolges.

00:10:10: Das hat zum Beispiel Renault früher nicht, überhaupt nicht und heute auch noch nicht so gemacht

00:10:14: und daher auch die Erfolgsgeschichte andere.

00:10:18: Und bei BMW würde ich sagen, ist etwas dazwischen.

00:10:22: Weil ihr habt ja quasi einen englischen Partner gehabt,

00:10:24: das waren ja die Urgesteine des Motorsports

00:10:26: eben genau die harten Hund, wie du früher gesagt hast.

00:10:28: Hat das irgendwie zusammen gepasst oder doch nicht so zusammen gepasst?

00:10:32: Was auch Thema war,

00:10:35: es ist echt unglaublich, hab ich gar nicht gewusst, dass es so was überhaupt gibt, aber ist so.

00:10:40: Ist diese Historie

00:10:42: England, Deutschland vom Weltkrieg. Die ist immer noch da gewesen.

00:10:47: Also die Engländer und die Deutschen,

00:10:50: So richtig Herz und Seele wurden die nie und das hast du fast nicht hingebracht

00:10:55: Also wenn immer Reibereien entstanden sind, dann war in der letzten Phase

00:11:00: der Reibereien dann das andere Thema. Also da waren schon

00:11:03: gewisse Sachen die, jetzt muss ich lachen. Ich bin als Österreicher

00:11:08: immer so dazwischen gehängen.

00:11:09: Aber das war schon

00:11:13: keine einfach Geschichte.

00:11:14: Und trotzdem wir haben gute Partnerschaft mit Williams.

00:11:16: Frank und Patrick waren Urgesteine, Ecken und Kanten,

00:11:20: aber trotzdem haben wir auch gewisse Sachen geschätzt und man muss jetzt sagen,

00:11:25: wir haben ja auch

00:11:27: gleich am Anfang

00:11:29: wahrscheinlich dort den besten Motor geliefert.

00:11:32: Williams, Wir haben... Williams hat etwas geschwächelt

00:11:35: Wir haben eigentlich einen richtig super super Motor geliefert.

00:11:38: Wir sind ja beim ersten Rennen, glaube ich, auf dem Podium gestanden, wenn ich mich richtig erinnere

00:11:41: Sowas, ja. Ihr wart relativ schnell.

00:11:43: Und der Mario hat immer seine Techniker Truppe gut aufgestellt gehabt.

00:11:48: Aber das war ein bisschen Vorgeschichte

00:11:50: von Paul Rosche, der schon die Themen platziert hat.

00:11:53: Und wenn man jetzt heute zurückdenkt,

00:11:58: der, der den Motor gemacht hat, war dann noch super erfolgreich.

00:12:01: Das war der Andy Cowell

00:12:02: von Cosworth gekommen.

00:12:06: -Und später dann zu Mercedes gegangen. -Der dann zu Mercedes gegangen ist und

00:12:09: super Erfolge gefeiert hat.

00:12:10: Also ich glaube, wir haben da als BMW schon sehr gut abgeliefert.

00:12:15: Das war das zweite Projekt,

00:12:16: das erste Projekt, was wir schon gut abgeliefert hatten, war Le Mans, was wir gewonnen haben.

00:12:20: Wir sind das erste mal rein, der Mario und ich, nach Le Mans

00:12:23: auch mit Williams zusammen.

00:12:25: Wir haben auch einen anderen Weg verfolgt.

00:12:28: Le Mans war immer so

00:12:30: Es muss 24 Stunden halten das Auto, also

00:12:34: Sicherheit,

00:12:36: Materialien und solche Themen

00:12:39: abgesichert, eins, zwei, drei mal, damit es 24 Stunden hält

00:12:44: Getriebewechsel, Motorwechsel

00:12:46: wie lang braucht man, wie lang kann man das im Rennen machen?

00:12:49: Und wir haben eigentlich

00:12:50: mit Williams eine Strategie gewählt, wo wir gesagt haben, das interessiert uns eigentlich

00:12:53: überhaupt nicht. Mit dem Motorwechsel hast du eh schon nicht mehr gewonnen.

00:12:57: Wir bauen Auto und machen Auto und konzentrieren uns drauf,

00:13:01: dass wir einfach durchfahren.

00:13:03: Aber alles am Limit und haben

00:13:06: haben nicht groß überlegt, wie wir das Getriebe wechseln werden,

00:13:11: sondern wie kriegen wir das beste, leichteste, schnellste, das beste Getriebe

00:13:15: dort rein,

00:13:16: Wie wird das Auto schnell? Und dann werden wir schauen,

00:13:20: ob man die 24 Stunden durchhalten und ein Auto ist uns ausgefallen

00:13:23: und eins haben wir durchgehalten und haben somit auch Le Mans gewonnen.

00:13:27: Und das war schon da, zum einen

00:13:28: ein Riesenerfolg für BMW und hat natürlich auch uns intern sehr gestärkt, mich und den Mario.

00:13:33: und wir

00:13:35: wir waren Doppelspitze, sind aber wahnsinnig gut zurechtkommen miteinander.

00:13:39: Bis zum heutigen Tag haben wir ganz ehrliche, offene

00:13:42: Austäusche immer gehabt. Er hat seine Stärken gehabt, ich habe meine Stärken gehabt

00:13:45: und das hat schon für BMW auch den einen oder anderen Erfolg eingebracht.

00:13:50: Dann kommt die Saison 2003, das war die Saison wo Williams-BMW

00:13:53: eigentlich hätte Weltmeister werden können.

00:13:54: Sowohl der Ralf als auch der Montoya waren bis Monza noch im WM Rennen.

00:13:59: Der Ralf hat dann glaub sein Testunfall gehabt. Da ging nichts mehr weiter.

00:14:02: Der Montoya ist bis zum vorletzten Rennen mit im Titelkampf gewesen

00:14:06: und du bist da plötzlich ausgestiegen.

00:14:07: Warum, am Höhepunkt vom Erfolg? -Na ja,

00:14:12: weil ich der Meinung war, dass

00:14:15: BMW das Zeug hat,

00:14:19: selbst auch die Chassis Seite

00:14:22: so voranzutreiben,

00:14:25: dass es mehr Chancen hat, Weltmeister zu werden.

00:14:29: Motor war gut.

00:14:31: Motor war

00:14:33: gut gelöst und auch einer der besten Motoren.

00:14:36: Und jetzt auf der Chassis Seite habe ich gesehen, dass diese

00:14:39: Hürden mit den Engländern immer da seien

00:14:43: und dass diese Harmonie, zwar gut genug ist, um Rennen zu gewinnen,

00:14:47: aber nicht gut genug ist, um eine Weltmeisterschaft zu gewinnen

00:14:51: und ich hab dann gesagt

00:14:56: ich würde

00:14:58: das Chassis Thema, das Team Thema auch selbst in die Hand nehmen

00:15:01: mit Sauber und eigentlich habe ich

00:15:04: Prof. Milberg war da der CEO. Das hab ich auch mit ihm besprochen, zusammen mit Mario,

00:15:11: und empfohlen und wir haben auch

00:15:16: auch, nicht grünes Licht, aber

00:15:18: aber das Verständnis bekommen, dass wir das machen werden.

00:15:22: Das ist die richtige Idee, der richtige nächste Schritt zu einem

00:15:25: Top-Motor, das Gesamtpaket zu verantworten und zum Erfolg zu führen.

00:15:30: Und das war natürlich für mich

00:15:31: riesen Herausforderungen eine tolle, wäre eine tolle Aufgabe gewesen.

00:15:35: Nur es hat dann einen Vorstands Wechsel gegeben und der neue Vorstand hat dann

00:15:41: gesagt, nein,

00:15:41: ist für ihn momentan nicht die richtige Lösung

00:15:45: und somit wären wir weiterhin Motoren Lieferant geblieben.

00:15:49: Und das war dann das Thema wo ich gesagt habe

00:15:52: die Challenge reicht mir nicht aus.

00:15:55: Okay. - Und das war eigentlich der Grund warum ich weg bin.

00:15:57: Ich habe mit allen ein sehr gutes Verhältnis gehabt, aber es war einfach,

00:16:00: es war einfach für mich, die Aufgabe

00:16:02: für mich war

00:16:05: nicht mehr interessant genug, sondern es wäre einfach

00:16:08: Motorenlieferant für Williams und darum habe ich dann gesagt, nein dann geh ich raus.

00:16:13: Es ist aber dann so passiert, also die sind mit Sauber zusammengegangen

00:16:16: sind aber trotzdem nicht Weltmeister geworden.

00:16:17: Du hast es erst von außen beobachtet, dann sogar als Mitkonkurrent

00:16:20: als du bei Toro Rosso warst. Warum hat das nicht funktioniert, aus deiner Sicht jetzt?

00:16:24: Weil sie nicht konsequent das Thema umgesetzt haben.

00:16:26: Sie haben nicht konsequent

00:16:28: die Ingenieurs Denke und die die Denke vom BMW platziert

00:16:33: sondern sie haben die Sauber-Kultur beibehalten. Ich möchte nicht sagen, dass die nicht gut war,

00:16:39: aber halt nicht ausreichend, um eine Weltmeisterschaft zu gewinnen

00:16:42: und das Thema einfach nicht hart genug und konsequent genug durchgezogen,

00:16:48: sondern es war halt so ein Mischung zwischen München und Hinwil und

00:16:52: da die Hinwil-Truppe,

00:16:53: sondern ich habe immer gesagt

00:16:58: ich habe Sauber immer geschätzt,

00:17:00: aber ich habe Ihn immer empfunden als einen Delfin im Haifischbecken

00:17:04: Und es hätte einfach

00:17:06: meiner Meinung nach mehr Haifische gebraucht.

00:17:10: Du bist ja dann noch drei Jahren Pause wieder zurückgekommen

00:17:12: in die Formel 1 als Team Besitzer.

00:17:14: Warum hast du es gemacht, wie ist es überhaupt Zustande gekommen?

00:17:18: Das war eigentlich ganz lustig. Didi Mateschitz hat da zum Einen

00:17:22: Minardi gekauft und wir waren ja eng

00:17:25: oder immer sehr gut befreundet und auch im engen Austausch,

00:17:29: die ganzen Jahre.

00:17:30: Ich war der erste Sportler, den der Didi dort zum einen

00:17:33: in seine Truppe genommen hat, bevor er überhaupt die Firma gegründet hat

00:17:37: und ich war natürlich der erste Motorsportler

00:17:40: und daher hat er sich eben, über die ganzen Jahre, immer mit mir so bisschen austauscht

00:17:44: und irgendwann hat er gesagt, ich hab Minardi gekauft und

00:17:49: und brauche dich da, du musst da ein bisschen mithelfen.

00:17:53: Und ja, irgendein Abend haben wir uns dann

00:17:57: dazu verständigt, dass er

00:18:00: 50 % meiner Logistik Firma kauft und ich kauf 50 % von Minardi

00:18:06: Und

00:18:08: ja, das war eigentlich so am,

00:18:11: am Abend beim Bier

00:18:14: haben wir das einfach so vereinbart und somit war ich dann 50 % Besitzer von Minardi

00:18:19: Das war jetzt ein ganz... - Oder von Toro Rosso

00:18:22: Es war jetzt eine ganz andere Herausforderung,

00:18:25: Wie das BMW Thema.

00:18:25: War ja klar, dass der Toro Rosso am Anfang nichts gewinnen kann,

00:18:29: also zumindest in den ersten zwei Jahren.

00:18:30: Das muss ja erst alles aufgebaut werden -Stimmt nicht

00:18:32: Wir haben ja gewonnen. -2008 dann

00:18:34: Im dritten Jahr

00:18:35: Ja okay.

00:18:37: Aber so

00:18:38: mal im Vergleich zu Williams, wie war das so, bei Toro Rosso?

00:18:42: Na ja, es war eigentlich

00:18:48: es war ernüchternd

00:18:51: aus einem Grund, da ich, während ich das gemacht hab, der Meinung war,

00:18:55: dass ich mein Netzwerk, auch in der Lage sein werde,

00:18:59: Sponsoren aufzustellen,

00:19:01: die das Team neben Red Bull noch finanziell stärken werden und

00:19:08: und es ermöglichen werden, dort auch wirklich

00:19:11: das reinzuholen, was wir brauchen, um Rennen zu gewinnen.

00:19:16: Und das war nicht der Fall.

00:19:19: Und was auch noch zu der Zeit

00:19:23: war, ist, dass

00:19:25: das Geschäftsmodell eines Teams überhaupt nicht mehr funktioniert hat.

00:19:29: Jetzt immer Geld verloren.

00:19:31: Der große Williams hat, nur noch weil der den BMW noch gehabt hat, aber auch da,

00:19:35: BMW war schon ganz eng, die anderen

00:19:38: Teams waren alle bei der Pleite

00:19:41: nur Ferrari oder das Weltmeisterschaftsteam

00:19:44: hat noch einigermaßen

00:19:47: aus den Geldern profitiert, die im Pool waren

00:19:50: oder die ausgeschüttet worden sind, aber auf dem Markt

00:19:53: Sponsor Markt selbst, haben wir einfach die Summe nicht mehr

00:19:57: abholen können, die man gebraucht hätte um ein Team so zu entwickeln, dass es

00:20:03: Siegeschancen hat.

00:20:04: Und wir haben natürlich das Riesenglück gehabt,

00:20:06: dass wir einerseits ein finanziell starken Partner mit Red Bull gehabt haben

00:20:10: und andererseits, und das war das zweite Thema, was für uns

00:20:14: einfach Gold wert war, wo wir haben Zugriff gehabt

00:20:17: auf die englischen Entwicklungen

00:20:20: vielleicht nicht auf den letzten Stand, aber auf dem vorletzten Stand.

00:20:22: Und der vorletzte Stand war schon gut genug, um eine Rolle zu spielen.

00:20:26: Aber am Ende des Tages war alles in den, in den Händen oder in den Möglichkeiten

00:20:32: von Red Bull und das war für mich natürlich nicht sehr befriedigend, als Gerhardt Berger

00:20:37: weil ich sag,

00:20:40: Toll, ich war Mitbesitzer

00:20:42: aber am Ende des Tages, die Lücken die man hatte,

00:20:46: finanziell, hat immer der Red Bull geschlossen

00:20:49: toll.

00:20:49: Wir haben aus England,

00:20:53: wir haben Zugriff gehabt aus England, wobei es immer politisch

00:20:55: auch sehr schwierig war, die Italiener davon zu überzeugen,

00:20:58: dass wir in England, dass wir uns auf das verlassen sollen, weil die wollten,

00:21:02: die Ingenieure wollten

00:21:02: immer beweisen, das sie es auch so gut können, was aber nicht der Fall war.

00:21:06: Und dann haben die anderen Teams es ja irgendwann unterbunden.

00:21:08: Das ist dann noch dazugekommen.

00:21:12: Und somit war die Konstellation schon

00:21:16: auch ein bisschen schwierig, aber

00:21:20: aber immer noch für mich

00:21:22: super attraktiv. Wo es dann ein Problem gegeben hat, wo wir waren.

00:21:28: Wir waren dann dank des Ferrari-Motors

00:21:30: und des Sebastian Vettels haben wir

00:21:34: und

00:21:36: und der technischen Entwicklungen aus England, haben wir

00:21:39: auf einmal sehr gutes Paket gehabt

00:21:41: und haben so bei gewissen Rennstrecken auch den Ton angegeben.

00:21:46: Und wir waren in dem Jahr ganz einfach besser unterwegs wie Red Bull.

00:21:50: Und das wiederum war für die Presse ein gefundene Story.

00:21:55: Berger mit Toro Rosso, Red Bull und da hat es dann Überschriften

00:21:59: gegeben, die einfach unfair waren gegenüber Red Bull.

00:22:03: Da wir eigentlich von Red Bull, die Technik zum Teil abgeholt haben,

00:22:07: da wir von Red Bull Kader, den Sebastian Vettel bekommen haben,

00:22:11: da wir die finanzielle Stütze von Red Bull haben und

00:22:14: Da ist dann ein Politikum entstanden, das einfach

00:22:18: ungut und ungesund war und deshalb mich veranlasst zum Didi zu gehen

00:22:22: und zu sagen, pass auf wir haben jetzt eine so lange Freundschaft

00:22:24: wir haben so viele Projekte schon zusammen gemacht.

00:22:28: Du nimmst jetzt die 50 % wieder zurück, weil es ist dein Team, du unterstützt es

00:22:33: und ich geh da raus, weil dann haben wir

00:22:36: haben wir eine Chance, dass unsere Freundschaft nicht drunter leidet

00:22:39: und darum haben wir es auch so gemacht und von dem Tag an wurde alles wieder super.

00:22:44: Eine Aufgabe von Toro Rosso war es ja Talente auszubilden.

00:22:48: Wie ist es damals eigentlich abgelaufen?

00:22:49: Wo hat man die hergeholt

00:22:50: und hast du beim, euer Goldjunge sozusagen war ja dann der Vettel,

00:22:54: Hast du das Talent gleich erkannt?

00:22:56: Zuerst einmal, die Vorgeschichte war, dass der Franz Tost,

00:23:00: die einfach total unglücklich waren mit den Fahrern

00:23:05: und vielleicht zu erwähnen dazumal,

00:23:09: Ich habe die 50 % gehabt, habe mich auch dem Team gewidmet,

00:23:12: aber es war auch da zum Beispiel, der heutige Franz Tost,

00:23:15: der bis zum heutigen Tage im Team ist, der

00:23:19: die Manager und mit dem

00:23:21: ich auch so wie mit Mario Theissen sehr gut zusammengearbeitet haben.

00:23:25: Und wir zwei haben da zB. gesagt,

00:23:26: mit unseren Fahrern, werden wir keinen Blumentopf gewinnen,

00:23:30: so haben wir, den Vitantonio Liuzzi, der zwar im Kartsport, talentiert war, aber einfach

00:23:35: nicht das Commitment gezeigt hat, dass man braucht.

00:23:38: Auf der anderen Seite waren es Scott Speed, den hast du vergessen können.

00:23:42: Also die zwei haben uns nicht überzeugt

00:23:44: und wir haben gesagt wir brauchen andere Fahrer, das war

00:23:47: trotzdem, auch politisch, interne, schwierige Geschichte,

00:23:50: weil diese beiden Fahrer waren auch von Red Bull dorthin platziert.

00:23:55: Aber wir haben uns dann durchgesetzt und irgendwann

00:23:59: haben wir die Gespräche geführt mit

00:24:02: mit Didi und mit Helmut und wir haben dann gesagt, okay,

00:24:06: wir könnte für das Team in Frage kommen,

00:24:08: und da ist dann der Sebastian Vettel auf den Tisch gekommen,

00:24:11: der ja im Kader von Red Bull war einer der Nachwuchs Fahrer war,

00:24:14: weil eins war klar oder eins war gewollt,

00:24:18: dass neue Fahrer wieder aus dem Kader

00:24:21: des Red Bull-Nachwuchsförderungsprogramms kommen.

00:24:24: Und dann waren wir uns eigentlich relativ schnell alle einig, dass der Vettel eigentlich

00:24:27: die besten Voraussetzungen hat. Der hat zum einen bei Sauber schon getestet, war schon schnell unterwegs

00:24:31: war erfolgreich. Ich habe ihn schon lange nicht mehr beobachtet

00:24:34: aber im Grunde genommen hat ihn der Helmut sehr gefördert und so

00:24:38: die Empfehlung vom Helmut und vom Didi uns den anzuschauen.

00:24:42: Und da waren wir uns sofort einig, den probieren wir.

00:24:46: Parallel dazu

00:24:48: hat sich der Franzose, der wie hat er geheißen?

00:24:52: Der Bourdais? -Der Bourdais empfohlen,

00:24:55: da muss ich sagen, den habe ich empfohlen aufgrund seiner Historie.

00:25:00: Der hat zum einen Formel...

00:25:04: Formel 3000 wurde der Meister.

00:25:07: Und Indy und andere Sachen

00:25:10: Eine perfekte Liste von Erfolgen und

00:25:15: da habe ich mich eigentlich gegen den Willen von Didi Mateschitz

00:25:19: und Helmut durchgesetzt, was leider ein Fehler war,

00:25:22: weil in der Formel 1 war der Film zu schnell für ihn.

00:25:27: Aber der Sebastian Vettel war die richtige Wahl

00:25:31: und der hat auch dann unser erstes Rennen gewonnen in Monza

00:25:34: und der hat einige tolle Rennen gefahren und es war vom ersten

00:25:37: Test an klar, dass der Kerl besondere Fähigkeiten hat.

00:25:41: Einmal wie er das Auto versteht, einmal wie er selbst

00:25:45: Fragen stellt, wie er sich benimmt, mit welchem Einsatz,

00:25:51: mit welcher Disziplin, mit welchen er da reingeht.

00:25:54: Also ich kann mich erinnern, nach den ersten Tests, sind

00:25:57: ich und der Franz zusammengesetzt und haben uns angeschaut, und haben gesagt der ist es.

00:26:00: Und so war es dann auch.

00:26:02: Auf der anderen Seite können wir vorstellen,

00:26:03: dass als Team Besitzer, Teamchef irgendwo dann auch unbefriedigend sein muss, jetzt hast du so ein Juwel

00:26:08: dann nimmt sich natürlich irgendwann, auch wenn es so gewollt ist, das A-Team weg.

00:26:12: Was so bei einem normalen Rennstall nicht passieren würde.

00:26:13: Den hälts du ja dann, oder versucht ihn zu halten.

00:26:15: Versucht ihn zu halten, bist aber auch nicht,

00:26:18: Kommt dann ein, in der Regel

00:26:19: Ferrari oder Mercedes oder sonst wer von den Großen, dann ist er weg.

00:26:23: Also und ich glaube das hat man einfach respektieren müssen,

00:26:27: dass

00:26:32: Red Bull sowie Toro Rosso

00:26:35: alles unter einem Dach ist

00:26:38: also Inhaberseitig und das es da einfach

00:26:41: ein Nachwuchsprogramm gibt das zu unterstützen ist.

00:26:44: Das ist, das große Bild hat man einfach sehen müssen,

00:26:48: da haben wir es manchmal schwer dran, das ganze Bild anzuschauen.

00:26:51: Aber der Didi und auch der Helmut haben das schon immer im Auge gehabt

00:26:55: und das hat mich eigentlich viel weniger gestört, für mich war eigentlich der Schlüssel, der

00:27:00: mit den Engländer zu kooperieren, damit wir

00:27:04: das Material, die Entwicklungen bekommen,

00:27:08: Vielleicht nicht die letzte Entwicklung aber die Vorletzte.

00:27:11: und mit der habe ich eigentlich immer das Gefühl gehabt,

00:27:15: wir sind super bedient und können mit den richtigen Fahrern, mit richtigen Motoren-Arrangement

00:27:21: genauso ganz vorne mitfahren.

00:27:23: und das, glaube ich, hat man dann ein bisschen verloren. Diese Linie.

00:27:26: Was dann teilweise nicht mehr klappt, weil

00:27:28: musste ja jeder wieder sein Auto selber bauen irgendwann.

00:27:31: Das war auch eine interessante Geschichte.

00:27:32: Wir haben ja dann dort zum einen eine Klage bekommen

00:27:35: von Force India, vom, wie heißt er,

00:27:39: der Rumäne, der

00:27:40: Der...

00:27:42: Der Kolles

00:27:44: Der, der sich da stark dagegen eingesetzt hat,

00:27:48: der wiederum vom Bernie unterstützt war

00:27:51: und ich war abgesprochen mit Max Mosley

00:27:55: und das Ganze ist dann in Richtung eines Verfahrens gelaufen,

00:28:00: und ich hätte mich dem Verfahren auch gestellt, weil ich mich eigentlich mit dem

00:28:04: Max Mosley sicher gefühlt habe.

00:28:07: Allerdings hat dann

00:28:08: irgendwann Red Bull die Handbremse angezogen.

00:28:12: Hat gesagt das ist auf zu unsicheren Füßen und man hat sich dann eben

00:28:17: nicht drauf verlassen, dass man da schon die richtigen Argumente gehabt hätte

00:28:22: und man hat dann eben einen Rückzieher gemacht.

00:28:25: Du hast gerade die FIA angesprochen, das war ja dein nächster Job eigentlich

00:28:28: im Motorsport. Du bist in die Single Seater Kommission gekommen, was hast du da gemacht

00:28:33: und was hat dir das für einen Einblick gegeben, die Arbeit als Funktionär dann quasi?

00:28:37: Also zuerst einmal war es nichts anderes als ein Gefallen

00:28:39: an Jean Todt gewesen. Der Jean Todt war ja natürlich

00:28:44: enger Mitspieler von mir, über vielen Jahren,

00:28:46: weil er als

00:28:50: Ferrari Teammanager mein Vorgesetzter war bei Ferrari und

00:28:54: mich immer super behandelt hat auch immer sehr fair und

00:28:59: und gut mit mir umgegangen ist.

00:29:03: Und irgendwann hat er zu mir gesagt, Gerd

00:29:06: möchtest du nicht dem Motorsport etwas zurückgeben?

00:29:09: Was meinst du damit?

00:29:10: Ich mache ja bei der FIA, ich bin Präsident bei der FIA. Und ich habe ihn ja auch

00:29:15: auf Empfehlung von Max Mosley

00:29:18: unterstützt für

00:29:19: für die Präsidentenwahl und

00:29:24: und dann ist eben

00:29:28: der Jean auf mich zugekommen.

00:29:29: Hat gesagt,

00:29:31: würdest du mir nicht helfen, da auf der Singel Seater Seite, das Thema bisschen zu strukturieren

00:29:35: und, und, und. Hat gesagt ich brauch dich nur zwei, drei mal im Jahr und

00:29:40: und bisschen dein Know-how. Und so weiter.

00:29:43: Und ich habe gesagt, nein Jean ist überhaupt nichts für mich.

00:29:47: Ich will ja Geld verdienen.

00:29:49: Und nicht irgendwo bei der FIA irgendeine Rolle spielen.

00:29:52: Aber du bist Jean,

00:29:54: Je mehr man Nein gesagt hat, desto mehr war es sein Interesse, dass irgendwie

00:29:59: Doch hinzukriegen. Und irgendwann im schwachen Moment habe ich dann zugesagt, für ein Jahr

00:30:04: Single Seater Präsident zu machen,

00:30:07: was natürlich nichts war, weil entweder machst du es gescheit oder gar nicht

00:30:10: somit war es eigentlich fast täglich

00:30:13: sich damit

00:30:14: auseinanderzusetzen und diesen ganzen Unterbau

00:30:18: bis zur Formel 1, einmal zu überdenken und vielleicht neu aufzustellen.

00:30:22: Was wir auch zusammen gemacht haben.

00:30:24: Und wir haben ja dort zum einen die Formel 4 aufgestellt.

00:30:28: Wir haben diese berühmte Pyramide, von der der Jean schon immer gesprochen hat,

00:30:34: uns ausgedacht

00:30:36: und auch aufgesetzt und zum Teil erfolgreich aufgesetzt.

00:30:39: Wir haben sehr gute Formel- 3-Meisterschaft gehabt,

00:30:42: wir haben guten Unterbau geschafft mit der Formel 4,

00:30:45: also das Thema war dann schon ganz gut

00:30:48: positioniert und aus diesem einen Jahr sind drei Jahre geworden.

00:30:54: Du warst eigentlich der...

00:30:55: Aber es war ja eigentlich ganz interessant. Mir hatte der Max, der Max Moseley dort vorher schon

00:31:00: dort schon mal angesprochen und gesagt, ob mich das nicht interessieren würde

00:31:03: Richtung Präsidentschaft von der FIA zu gehen.

00:31:07: Ich habe gesagt, nein das ist für mich überhaupt nichts, nicht meine Welt.

00:31:12: Du warst die ganze Zeit

00:31:13: im Formel Sport und wie du schon gesagt hast, du warst

00:31:16: im Gespräch oder zumindest mal haben

00:31:17: einige Leute probiert, dich zum FIA Präsidenten zu machen.

00:31:19: Manche Leute haben mal gesagt,

00:31:21: dann wo der Bernie, wo das Formel 1 übernommen worden ist von Liberty

00:31:24: und die nach Leuten geschaut haben, die Ahnung haben

00:31:27: um den Laden mit zu führen, warst dann da im Gespräch,

00:31:30: aber dann bis bei der DTM gelandet. Wie ist das gekommen?

00:31:33: Das war eigentlich ganz einfach, weil ich war

00:31:43: 30 Jahre in Monaco zu Hause

00:31:45: hab dann eine Trennung gehabt und hab mich dann entschieden,

00:31:48: wieder nach Österreich zurückzugehen.

00:31:50: Back to the roots, wie es so schön heißt.

00:31:53: Und genau zu dem Zeitpunkt,

00:31:56: habe ich,

00:31:59: habe ich die Anfrage bekommen

00:32:02: von den Herstellern,

00:32:05: ob mich so etwas nicht interessieren könnte

00:32:08: so etwas zu managen

00:32:12: und das hat irgendwie schon ein bisschen, ein bisschen reingepasst,

00:32:16: weil die ganze Zeit vorher,

00:32:19: war ich so mit meiner Trennung beschäftigt, dass ich eigentlich gar nicht so richtig

00:32:23: in der Position gewesen wäre, so eine große Aufgabe in der Formel 1

00:32:26: oder sonst so, zu übernehmen weil ich viel zu viele anderen Themen gehabt habe, inklusive meine anderen Firmen.

00:32:31: Aber zu dem Zeitpunkt hab ich gedacht

00:32:34: Naja, so eine neue

00:32:35: Challenge wird mir nicht schlecht tun und auch wieder mal

00:32:39: in meinem Kerngebiet, Motorsport

00:32:41: mich bisschen auszubreiten, würde schon Sinn machen.

00:32:47: Allerdings, ich will eigentlich nicht mehr so viel Rennen machen. Dann hab ich mir gedacht,

00:32:51: diese Rennen sind eigentlich, wenn ich zurückziehen nach Österreich, alle fast rund ums Haus

00:32:56: Hauptsache in Deutschland.

00:33:01: Dann war das Thema, das mich die DTM eigentlich nicht interessiert hat.

00:33:04: Ich war, wie gesagt, Single Seater Mann

00:33:07: obwohl ich in meinem Aufbau, in meiner Karriere in der Anfangszeit

00:33:10: sehr viel mit Tourenwagen unterwegs war, was

00:33:14: ja emotionell sehr gebunden war.

00:33:17: Aber es war so ein hin und her. Einerseits ja,

00:33:21: neue Challenge im Motorsport etwas aufzubauen,

00:33:25: auf der anderen Seite

00:33:27: nicht Formel 1 zu machen, außerhalb der Formel 1

00:33:30: was zu machen war dann wieder nicht so attraktiv.

00:33:33: Also es ist so hin und her ging, bis ich dann irgendwann gesagt hab,

00:33:37: eigentlich geht's zurück nach Österreich, die Rennen sind rund ums Haus.

00:33:42: Die DTM ist ein

00:33:43: attraktives Feld, hat eine große Historie und die Konditionen passen

00:33:48: also habe ich mich dann irgendwann entschieden, das zu machen.

00:33:52: Und wie hast du diese DTM, mit der Formel 1 hast du ja schon erklärt,

00:33:56: da herrschte eine bestimmte Denke vor

00:33:59: heißt der Zug zum Tor,

00:34:01: wie du gesagt hast, war das bei der DTM gleich?

00:34:04: War das ein ganz anderes, ganz andere Welt?

00:34:06: Nein, eine andere Welt.

00:34:09: Das klingt jetzt vielleicht abwertend

00:34:11: aber das soll nicht abwertend sein.

00:34:14: Aber die Formel 1, mit den Engländern und mit den Amerikanern,

00:34:19: da ist eine ganz andere Kultur vorhanden.

00:34:22: Und die DTM hat auch seine Tücken und ist auch schwierig

00:34:26: auf seine Art, aber

00:34:29: die Leute, die dort in den Schlüsselpositionen sitzen,

00:34:34: sind nicht dieselben Kaliber, die du in der Formel 1 triffst.

00:34:36: Also wenn du in der Formel 1 mit Frank Williams, mit Ron Dennis

00:34:40: mit Bernie Ecclestone,

00:34:43: wenn du den Bernie hernimmst, wenn du dann anschaust

00:34:45: wie das in der Historie der DTM war

00:34:50: Dann gehen wir zu dem Moment, wo die DTM in schwieriges Fahrwasser gekommen ist

00:34:54: und du eine Entscheidung treffen musstest,

00:34:56: Es muss irgendwie weitergehen.

00:34:57: Wie kritisch war das da?

00:35:00: Das war sehr kritisch, weil

00:35:06: weil einfach, man einfach hat anerkennen

00:35:09: müssen, dass

00:35:12: die Reglements und die

00:35:16: und die Struktur, wie man sie

00:35:19: die letzten Jahre aufgesetzt hat,

00:35:22: zwar für den

00:35:24: für den Motorsport Insider interessant

00:35:27: war, aber für den Fan einfach nicht interessant war.

00:35:31: Und du hast vorher mir erzählt, dass die Amerikaner jetzt

00:35:36: Systeme haben wie

00:35:37: sie, wie sie beobachten, was die Fans interessiert und so,

00:35:41: dass ist der einzige richtige Weg, weil es kommt auf den Fan an, weil der Fan ist

00:35:44: unser Kunde. Bei der DTM wurde

00:35:48: eine Gruppe von Leuten, die sich so ein bisschen ausgerechnet

00:35:52: haben, wie toll der Motorsport ausschauen kann.

00:35:55: Der Großteil davon waren Techniker, daher war es sehr technisch bezogen und so weiter

00:35:59: das ist alles am Thema vorbei.

00:36:03: Du musst

00:36:04: Gefühl haben, was interessiert den Fan?

00:36:07: Und das ist in der DTM irgendwo an 6. Stelle gekommen, was den Fan interessiert

00:36:11: und da waren die ganzen Egos und die ganzen alle im Vordergrund,

00:36:16: wie es ausschauen muss, wie man noch was machen kann,

00:36:19: damit es noch interessanter wird, aber meistens für die Ingenieure

00:36:23: und für sich selbst.

00:36:24: Wir haben auch in der Formel 1 immer wieder Zeiten gehabt wo es sehr gefährlich war.

00:36:28: Aber ich glaube, gerade das machen die Amerikaner wahrscheinlich jetzt sehr gut,

00:36:31: dass sie sagen als erstes interessiert uns was der Fan möchte.

00:36:35: Und genau das selbe hat uns auch getroffen.

00:36:37: Die DTM hat zwar jetzt technisch ganz interessantes Reglement gehabt, anders

00:36:44: aber es hat keinen Fan interessiert.

00:36:45: Also es hat die Fans schon interessiert, aber es waren

00:36:50: die Hauptmerkmale für ein Fan waren

00:36:53: wie viel Marken sind am Start,

00:36:56: wo sind die besten Fahrer die es gibt,

00:36:59: Wie ist das Feld so ausgeglichen dass der beste Fahrer sich hervorheben kann

00:37:03: und das war einfach nicht mehr im Zentrum.

00:37:07: Und das hat dazu geführt, dass die DTM einfach immer weiter abwertet.

00:37:13: und man hat eigentlich nur durch einen radikalen Wechsel

00:37:16: die Kurve bekommen können und

00:37:20: ich sag immer manchmal muss man zu seinem Glück gezwungen werden.

00:37:23: Aber wir haben da diesen radikalen Wechsel vollzogen

00:37:27: und haben gesagt okay, es ist wichtig, die Fans wollen in erster Linie weltweit

00:37:32: die besten Fahrer in diesem Segment, die müssen wir kriegen.

00:37:37: Und sie wollen Marken, sie wollen unterschiedliche Marken. Idealerweise

00:37:40: mit einem Ferrari, idealerweise mit dem Porsche

00:37:45: und die werden sich nicht nach uns richten, sondern

00:37:49: wir müssen das aufstellen, wo die sagen, jetzt ist es attraktiv für uns.

00:37:53: Genau das haben wir gemacht und genau das hat auch,

00:37:56: das hat uns auch dazu

00:37:58: gebracht, dass es am Ende des Tages für die Fans wieder super attraktiv geworden ist

00:38:03: und dass das Starterfeld voll war und dass die Merkmale da waren und

00:38:08: das am Ende alle wieder Happy waren.

00:38:11: Du hast gerade gesagt, ihr habt über 30 Fahrer gehabt

00:38:12: mit den besten aus der Tourenwagen Szene.

00:38:15: Ihr habt sieben oder acht Marken gehabt, die Marken die du angesprochen hast

00:38:19: und trotzdem, jetzt hast ja im Ende des Jahres das dann

00:38:23: an den ADAC weitergegeben,

00:38:26: war jetzt nur Corona dran Schuld,

00:38:27: dass das finanzielle Modell nicht funktioniert hat, oder?

00:38:31: Na das, Corona ist natürlich

00:38:35: eine Zusatzhürde gewesen, die schwer zu meistern war.

00:38:38: Als ich das Thema übernommen hab, wirtschaftlich auch übernommen habe

00:38:42: war natürlich Corona noch nicht da.

00:38:44: Also das war schon eine Hürde, die die wahnsinnig schwer zu meistern war

00:38:48: und wie dann Corona anfangen hat sich zu...

00:38:55: wieder zurück zu ziehen und zu normalisieren,

00:38:58: war die Ukraine wieder da, jetzt

00:39:00: wenn man die Formel 1 hernimmt,

00:39:01: die spürt die Ukraine nicht so, weil sie sehr Amerika, Middle East

00:39:08: positioniert sind,

00:39:09: aber wir hauptsächlich in Deutschland positioniert oder in der Umgebung

00:39:14: war das natürlich schon die nächste Hürde,

00:39:18: die es zu meistern gab.

00:39:19: Daher haben wir brutal viel Gegenwind gehabt

00:39:24: und das hat sich wirtschaftlich so ausgewirkt,

00:39:26: dass gerade in Deutschland die Sponsoren, was ja bei uns

00:39:31: die wesentlichen Sponsoren sind, alle so bisschen die Handbremse gezogen haben.

00:39:35: Haben gesagt, jetzt müssen wir mal schauen, wie geht es weiter mit der Ukraine, was sind die Auswirkungen.

00:39:41: Das war,

00:39:43: das war maximaler Gegenwind, würde ich mal sagen.

00:39:46: Und dann ist noch ein Faktor dazugekommen,

00:39:49: der für mich extrem schwierig geworden

00:39:51: ist, wo die gesagt haben,

00:39:55: wir, wir sehen die Elektrifizierung

00:40:00: in der Zukunft ganz stark,

00:40:02: natürlich auch gewünscht und gewollt aus der Politik.

00:40:06: Die deutsche Automobilindustrie

00:40:11: baut mehr, mehr Elektroautos,

00:40:13: fokussiert sich mehr, mehr auf Elektro

00:40:16: bis dorthin, wo dann entschieden worden ist,

00:40:18: dass was weiß ich, ab 2030 oder keine Ahnung

00:40:25: Verbrennungsmotoren verboten werden,

00:40:28: worauf jeder Sponsor oder die meisten Sponsoren gesagt hat, wir können

00:40:32: die Sponsor Summen so weitermachen, wie wir sie gemacht haben,

00:40:37: aber wir müssen die Hälfte davon auf Elektrifizierung setzen.

00:40:41: Wir brauchen das, um diese Budgets

00:40:44: von den Vorständen freizuschaufeln.

00:40:47: Und wir müssen Meilensteine aufsetzen für

00:40:51: das Elektro Projekt, das wir ja auch im Programm gehabt haben.

00:40:54: Und wir müssen die Budgets an das knüpfen, worauf ich gesagt hab,

00:40:58: das ist ein zusätzliches Risiko, das

00:41:02: schwer einzuschätzen ist.

00:41:06: Ob uns das am Ende, in Zukunft

00:41:10: mit dem Rücken an die Wand bringt

00:41:12: oder ob es aufgeht.

00:41:16: Bei unserem Elektro Projekt,

00:41:17: war es ja auch so, dass jeder sehr überzeugt war, wie toll, dass wir das machen,

00:41:22: dass das in der Zukunft eine richtig große Rolle spielen kann.

00:41:26: Aber wenn immer wir gesagt haben, wir brauchen aber Budgets dazu,

00:41:29: um das auf den Tisch zu bringen, hat jeder gesagt, mach du mal

00:41:32: und wenn es dann fertig ist, schauen wir mal.

00:41:34: also da sind viele Themen zusammengekommen. Mit Corona,

00:41:36: mit Ukraine, mit Elektrifizierung, die die wirtschaftlichen Risiken gezeigt haben.

00:41:42: Andererseits muss man

00:41:43: sagen, haben wir ein Produkt aufgebaut, wo die Fans begeistert waren,

00:41:46: wo man gesehen hat, die Kurven gehen alle nach oben,

00:41:49: wo wir uns gesagt haben, haben es genau richtig gemacht, das richtige Reglement,

00:41:54: die Marken sind da und, und, und. Toll!

00:41:57: Und das wird einer der großen Serien in der Zukunft wieder,

00:42:02: sodass ich gesagt habe, okay,

00:42:04: lass uns diesen Moment nutzen, ich bin Unternehmer, ich bin 63,

00:42:08: es ist jetzt wahrscheinlich der richtige Zeitpunkt, es in andere Hände zu geben.

00:42:12: Und das habe ich eben dann gemacht.

00:42:14: Wenn du jetzt siehst,

00:42:15: was der ADAC, also quasi der Nachfolger, jetzt aufgesetzt hat, haben sie es richtig gemacht?

00:42:19: Haben Sie die DTM jetzt richtig positioniert?

00:42:22: Zuerst einmal muss ich sagen, ich habe drei Angebote gehabt.

00:42:25: Zwei davon waren finanziell sehr attraktiv.

00:42:29: Beide haben aber

00:42:32: ganz klar die Voraussetzung gehabt, dass ich das selbst weitermache

00:42:36: und das hat nicht zu meiner Lebensplanung gepasst.

00:42:39: Ich bin 63 und ich habe gesagt, ich muss jetzt wieder

00:42:42: in die nächste Phase.

00:42:43: Es muss die nächsten fünf Jahre jemand konzentriert

00:42:46: schauen, dass er diese Pflanze, die anfängt zu blühen,

00:42:51: auch auf den nächsten Level hebt.

00:42:53: Und da hat eigentlich

00:42:56: der ADAC das beste Paket gehabt.

00:42:59: Erstens deutsche Wurzeln aus der DTM,

00:43:02: deutsches Unternehmen. Zweitens finanziell sehr stark.

00:43:06: Drittens Strukturen bereits vorhanden.

00:43:08: Und es hat natürlich den Vorteil gehabt, dass die gesagt haben, Gerd

00:43:12: Wir wären froh, wenn du uns da oder dort einmal einen Tipp geben kannst,

00:43:15: da oder dort mal helfen kannst, da oder dort dein Netzwerk zur Verfügung stellen kannst.

00:43:19: Aber wir brauchen dich nicht Fulltime für die Systeme und wir würden da

00:43:25: einfach, wir würden anfragen bei dir und du hilfst uns und das ist klar,

00:43:29: das mache ich ja gern,

00:43:30: aber das hat natürlich für mich ganz einen besonderen Reiz gehabt,

00:43:33: weil ich gesagt habe, mir geht es nicht ums Finanzielle alleine, sondern mir

00:43:36: geht es darum, auch meine Lebensplanung gut hinzubekommen.

00:43:40: Und da so gesehen war der ADAC, das richtige Paket

00:43:44: für mich und

00:43:47: darum habe ich mich auch am Ende des Tages, für den ADAC entschieden. Habe denen auch gesagt,

00:43:53: ich würde

00:43:54: das Reglement so lassen, wie es ist.

00:43:57: Ich glaube, das ist gut.

00:43:59: Ich glaube, das ist richtig so wie wir das aufgesetzt haben,

00:44:03: Schaut euch das genau an.

00:44:04: Und dann werdet ihr genau sehen, was die nächsten Weichen sind, die man stellen muss

00:44:09: Aber die Fans lieben es. Die Trends schauen alle nach oben.

00:44:14: Ich würde das so machen und der ADAC hat das auch so gemacht,

00:44:18: hat es jetzt an die Spitze gesetzt auf ihrer Plattform.

00:44:23: Das ist das Top-Produkt und somit wird auch Premium- Fernsehen dort sein

00:44:27: und somit werden auch die besten Fahrer der Welt dort sein.

00:44:30: Somit wird es auch der Motorsport sein, den die Fans so lieben.

00:44:35: Und somit würde ich sagen, hat die DTM wieder eine gute Heimat gefunden

00:44:41: und ich bin erst einmal stolz drauf, dass wir

00:44:44: den Turnaround geschafft haben, von einer so schwierigen Situation

00:44:48: und den deutschen Fans die DTM wieder zurückgegeben haben,

00:44:51: wie sie sein soll und sein muss.

00:44:54: Und andererseits, dass ich jetzt auch

00:44:57: mich dafür eingesetzt habe,

00:44:59: dass die mittelfristige Zukunft

00:45:02: gut abgesichert ist für die DTM und somit auch für die deutschen Fans.

00:45:06: Auch mit deiner Erfahrung jetzt im gesamten Motorsport

00:45:09: nimmt die Formel 1 den anderen Motorsport Klassen nicht zu viel weg?

00:45:11: Ist sie nicht zu dominant?

00:45:13: Kann man überhaupt noch existieren neben dieser Formel 1?

00:45:16: Oh ja, im Gegenteil. ich glaube eine gut

00:45:20: funktionierende Formel 1

00:45:24: stärkt das ganze Interesse am Motorsport

00:45:27: und dann profitiert

00:45:31: zum Beispiel die DTM.

00:45:33: Das Problem momentan liegt etwas daran, dass die finanziellen Mittel

00:45:37: in erster Linie bei der Formel 1 aus USA kommen und aus Mittelost kommen.

00:45:42: Da tut man sich natürlich mit der europäischen, deutschen

00:45:45: Serie schwer, weil du fährst nicht in den USA und nicht im Mittelosten

00:45:50: in einer Serie wie die DTM bist du sehr,

00:45:53: sehr darauf angewiesen,

00:45:55: dass Zentraleuropa wirtschaftlich gut funktioniert

00:45:59: und du dort eine Rolle spielst und dort eine Plattform zur Verfügung stellst,

00:46:03: dir die Industrie bei der Entwicklung hilft, die die Industrie interessant

00:46:07: findet usw.

00:46:09: Das ist momentan nicht ganz einfach.

00:46:13: Da muss man jetzt die nächsten zwei drei Jahre sicherlich

00:46:16: durchtauchen und auch eine gewisse Stärke haben,

00:46:19: aber das hat die ADAC, überhaupt keine Frage.

00:46:22: Aber insgesamt würde ich sagen der Boom, den die Formel 1 erzeugt,

00:46:26: der tut dem Motorsport sehr gut.

00:46:30: Die Formel 1 existiert, auch nach Bernie Ecclestone,

00:46:32: was sich damals hat keiner vorstellen können.

00:46:34: Jetzt sind wir schon im fünften, sechsten Jahr mit Liberty.

00:46:36: Wie siehst du das?

00:46:37: Wie hat sich die Formel 1 gemacht?

00:46:41: In irgendeiner Art und Weise trauen wir alle den Bernie Ecclestone nach,

00:46:43: weil er einfach das Produkt so toll aufgestellt hat.

00:46:47: Und, habe es vorher schon gesagt, auch bei der DTM fehlte das Produkt, haben wir jetzt super aufgestellt.

00:46:53: Und die zweite Seite der Medaille ist Marketing und Kommunikation.

00:46:57: Und für das gibt es auch Spezialisten.

00:47:00: Und da hat natürlich die Formel 1 mit Liberty einen Glückstreffer gemacht,

00:47:05: weil amerikanischer, großer Medien Spezialist,

00:47:09: der Medien und

00:47:12: Kommunikation und Marketing vor allem

00:47:15: jetzt

00:47:17: auf das ganze,

00:47:19: tolle Produkt drauf bringt.

00:47:21: Das ist natürlich eine Erfolgsstory. Und der Schlüssel war wahrscheinlich Netflix dazu.

00:47:26: Aber auch diese Zugänge hätte wahrscheinlich der Bernie weder gehabt, noch auch forciert.

00:47:31: Das haben halt die Amerikaner jetzt gemacht und das ist auch ein Volltreffer.

00:47:35: Und vor allem haben sie natürlich auch Amerika

00:47:38: für die Formel 1 da aktiviert und Amerika hat halt immer eine besondere Kraft

00:47:43: und eine besondere Größe und das ist für die Formel 1 jetzt

00:47:48: ein nächster riesengroßer Schritt.

00:47:50: Wenn wir ganz zum Schluss noch schauen auf die abgelaufene Formel 1 Saison

00:47:53: und vielleicht auf die nächste,

00:47:55: diese Saison war eigentlich fast ein bisschen überraschend.

00:47:57: Einer hat dominiert,

00:47:59: nach dem großen Zweikampf 21 hat man sich das eigentlich nicht vorstellen können.

00:48:03: Und auch nach dem Anfang der Saison, wo Ferrari noch auf Augenhöhe war mit Red Bull.

00:48:07: Glaubst du, dass es nächstes Jahr so weitergeht,

00:48:08: Oder glaubst du das der Mercedes und der Ferrari da wieder ran kommen?

00:48:11: Zuerst einmal

00:48:12: wundert es mich immer, dass es die Formel 1 zusammenbringt

00:48:17: aus eigentlich einer relativ, zum Teil

00:48:20: relativ schwachen Motorsport Show,

00:48:23: So ein riesen Hype zu machen,

00:48:27: weil wenn ich mir mal die DTM Rennen anschaue,

00:48:30: also mit dem Motorsport Auge,

00:48:33: da muss ich sagen ist ja das

00:48:36: wesentlich interessanter. Ich mein da kämpfen

00:48:38: beim letzten Rennen noch fünf Autos um die Meisterschaft.

00:48:43: Da ist bei jedem Rennen ein anderer Sieger. Da hat auch ein Außenseiter Chancen

00:48:47: und so weiter.

00:48:48: bei der Formel 1, wurde das letztes Jahr ganz interessant durch diesen Zweikampf

00:48:52: bis zum letzten Rennen.

00:48:53: Aber heute, die dominierende Kraft

00:48:57: Max Verstappen, Red Bull hat natürlich schon auch wahnsinnig

00:49:01: langweilige Rennen hervorgebracht, so sehr wie ich mich freu für den Max Verstappen.

00:49:04: So sehr, wie

00:49:06: mich das freut, wenn jemand so gut unterwegs ist, wenn jemand so gut

00:49:12: die technischen Themen löst, so gute Strategie macht usw..

00:49:15: Aber man wünscht sich halt schon so drei,

00:49:17: vier Teams, die bis zum Ende

00:49:21: um den Sieg mitfahren.

00:49:23: Und wie würdest du jetzt das nächste Jahr sehen?

00:49:27: Also ich glaube, dass Mercedes wieder zurück kommen wird. Ich mein Mercedes hat halt

00:49:31: eher einen aggressiven Weg gewählt, der nicht aufgegangen ist.

00:49:35: Okay, kann passieren.

00:49:40: Ich glaube aber,

00:49:41: man hat am Ende der Saison schon gesehen, dass man dort und dort auch mal

00:49:44: schnell unterwegs war. Bei so was, vor allem in Brasilien hat man es gesehen,

00:49:48: aber in Brasilien hat der Red Bull irgendwie verwachst, mit seiner Auto Abstimmung.

00:49:52: Weil man dann auch gleich wieder gesehen, wo die Benchmark liegt

00:49:56: und da war dann der Mercedes immer noch irgendwie so drei, vier zehntel weg.

00:50:00: Trotzdem glaube ich, dass die schon verstanden haben,

00:50:02: wo ihre Probleme gelegen sind

00:50:05: und über den Winter das so verändern werden,

00:50:07: dass die nächstes Jahr wieder eine Rolle spielen in der Meisterschaft

00:50:14: und dann gibt

00:50:15: es ja eigentlich fast nur Ferrari, die

00:50:18: die das Potenzial haben da mitzuspielen.

00:50:20: Und das ist es dann. Und ist das tolle in der DTM immer gewesen.

00:50:25: Da hat es einfach eine ganze Reihe von Teams

00:50:28: und Marken gegeben und Herstellern

00:50:31: gegeben, die das Zeug gehabt haben, das nächste Rennen zu gewinnen.

00:50:36: Und das fühlt man bei der DTM, das war auch zur früheren Zeit ein bisschen besser.

00:50:41: Wenn du heute noch Toro Rosso Chef wärst und jetzt

00:50:44: volle Auswahl über den Fahrer-Kader hättest, jetzt mal unabhängig von laufenden Verträgen

00:50:48: und du müsstest zwei, unter 25 Jährige nehmen.

00:50:51: Wen, aus der jetzigen Motorsportwelt,

00:50:52: hättest du eingestellt?

00:50:54: Ja gut

00:50:56: ich glaube

00:50:58: die zwei Nachwuchstalente sind ganz klar.

00:51:01: Das ist

00:51:04: der Russel und der Norris, Lando.

00:51:07: Die beiden sind

00:51:10: wirklich Top-Rennfahrer, sind die Jungen der Zukunft.

00:51:15: Also die beiden

00:51:17: sehe ich, als die großen Zukunftsleute.

00:51:20: Wobei ich sagen muss,

00:51:23: die Frage wäre noch eine Stufe früher zu gehen

00:51:26: dann würde ich sagen, schätze ich, habe ich immer sehr starke Meinung gehabt von

00:51:34: dem Holländer, der jetzt bei Red Bull ist, wie ist sein Name?

00:51:37: De Vries. -De Vries.

00:51:40: De Vries, den habe ich immer schon beobachtet schon im Kartsport.

00:51:43: Da hätte ich meine ganzen Wetten verloren.

00:51:46: Ich habe immer geglaubt, der marschiert direkt durch in die Formel 1.

00:51:49: Der ist dann auch, glaube

00:51:51: Formel 3 und Formel 2 Meister geworden,

00:51:52: aber der hat dann ein Pool vom Management dann irgendwann gehabt,

00:51:56: das hat dann begonnen beim Vater vom Dennis und Vater von Lewis Hamilton.

00:52:01: Also der ist verbrannt worden, aber der war super talentiert.

00:52:05: Auch technisch sehr gut, den glaube ich schon, dass der

00:52:11: unter Umständen in dem Pool von Red Bull eine

00:52:14: richtige Wirkung kriegt und der Topfahrer in der Zukunft werden kann.

00:52:19: Und zum Abschluss Wie sieht dein neues Leben aus?

00:52:22: Also hältst du jetzt den,

00:52:24: wenn sie dich gefragt hätten, wärst du der Nachfolger von Binotto bei Ferrari,

00:52:26: hättest du das noch angenommen?

00:52:28: Nein, überhaupt nicht.

00:52:30: Wie ich vorhin schon gesagt habe, meine Lebensplanung ist mir wichtig.

00:52:35: Ich bin 63, ich merke meine Batterien sind auch nicht mehr so

00:52:39: so voll, wie sie vor Jahren noch waren.

00:52:43: Ich habe sicherlich viel Know-how

00:52:45: im Motorsport, aber ich hab nicht mehr diesen,

00:52:49: diesen Ehrgeiz jetzt jeden Tag in der Sache unterwegs zu sein.

00:52:54: Ich habe das Glück, dass ich noch eine junge Familie habe mit einem Burschen,

00:52:58: der jetzt letzte Woche 6 geworden ist.

00:53:01: Mein Mädel ist neun Jahre und ich will mich einfach ein bisschen mehr um die kümmern können,

00:53:05: Ich habe fünf Kinder insgesamt,

00:53:07: ich habe für meine anderen Kinder kaum Zeit gehabt, weil ich immer unterwegs war.

00:53:11: Und das ist einfach ein Bedürfnis auch die zwei kleinen irgendwie

00:53:16: ein bisschen näher zu begleiten und ein bisschen näher dran zu sein in der Familie.

00:53:20: Außerdem habe ich meine Firmen in der Logistik und in der Fahrzeugtechnik

00:53:24: und Eco-Werkstätten.

00:53:25: Also ich hab jede Menge Arbeit,

00:53:28: aber ich möchte gerne schauen, dass ich mir die Arbeit einteilen kann,

00:53:32: nicht dass die anderen für mich Arbeit einteilen und ich glaube, dass

00:53:37: sollte man im letzten Abschnitt, oder im letzten Drittel seines Lebensabschnitts

00:53:42: machen.

00:53:42: Und das Bedürfnis habe ich und darum hab ich auch die Entscheidung so getroffen.

00:53:47: Ich habe die

00:53:47: die Chance jetzt gehabt, an den ADAC die DTM zu verkaufen.

00:53:52: Das war für mich dann auch

00:53:54: immer schon der Plan das Thema aufzubauen und dann als Unternehmer

00:53:57: wieder weiter zu verkaufen.

00:53:59: Somit ist das Thema für mich abgeschlossen und jetzt widme ich mich eigentlich wirklich

00:54:03: meinen Betrieben, meiner Familie und vielleicht dort oder dort auch

00:54:06: ein bisschen mehr körperliche Betätigung, damit man fit bleibt im Alter.

00:54:11: Wunderbar.

00:54:11: Dann bedanken wir uns bei Dir, Gerhard,

00:54:12: für die Zeit, die du uns geschenkt hast und auch vielen Dank euch Zuschauern.

00:54:17: Und wir sehen uns dann wieder, mit einer

00:54:19: mit einer anderen Person des Motorsports in ein paar Tagen,

00:54:22: ein paar Wochen. Ciao!